建设工业强市系列《对话》第二期：企业减负如何“减”

主持人：各位网友大家好，欢迎收看中国宁波网的视频《对话》节目，我是主持人欣祎。我们今天为大家带来的是建设工业强市的系列《对话》。今天跟大家一起来邀请到三位嘉宾，一起讨论一下关于企业减负如何减的话题。首先为大家介绍一下我们今天邀请到的嘉宾。

宁波市减轻企业负担领导小组办公室副主任鲁章敖。

宁波市财政局副局长张立权。

宁波华盛汽车部件有限公司总经理陈江波。

非常高兴三位嘉宾能够作客我们的《对话》直播室。首先邀请鲁主任跟我们讲讲，刚刚介绍到您的时候，很多网友可能就对您非常的感兴趣，说到我们是宁波市减轻企业负担领导小组办公室，简称是减负办，这个我想对于我们企业圈内人士可能很多都非常了解，那趁这个机会，首先跟我们的广大网友来介绍一下减负办是如何成立的，它又有哪些服务功能。

鲁章敖：好的。减负办最早是根据1997年国务院部署开展的涉企整治三乱的问题，自上而下设立的。这个三乱就是乱收费、乱摊派、乱罚款，当时有这么个背景。它是一个各级政府关于减轻企业负担的领导和协调组织下设的一个办公室，所以简称减负办。宁波市减轻企业负担领导小组办公室是设在市经信委，减负办从成立以来，它的成员单位以及主要的任务有所调整。

目前我们市减轻企业负担领导小组共有20个成员单位，主要的任务也由原来的治三乱，现在逐步向优化企业政策环境、加强涉企收费管理、开展企业服务以及开展阳光减负等方面逐步的转变。

主持人：非常感谢。我们今天说到这个企业减负的话题，就邀请到了您。很多网友都已经了解到我们这个31条《意见》，把非常重要的一部分放在了切实减轻企业付费负担这一块内容。这也是作为31条《意见》的第一部分内容。能否跟我们讲讲为什么会把它放在第一部分内容？您怎么看待？

鲁章敖：这次31条《意见》当中，第一部分前三条就是有关减轻企业税费负担的，内容非常丰富。这些内容当中有的是我们以前执行的政策的重申，有的是我们原有政策执行当中到期的延期，延长执行的。还有一些是新增加的亮点的一些政策，所以非常丰富。

我感觉把它作为重要的第一部分列出来，里面包含着非常深刻的含义。第一个是我觉得对当前工业经济稳增长、调结构、促发展，具有很强的针对性和现实意义。大家知道我市工业经济的发展，总体的形势是平稳的、向好的，但是我们也感觉到存在许多的困难和问题，特别是广大中小微企业，反映和感觉到的生产经营比较困难，特别是各项成本比较高。所以在这样一种困难的情况下，我们把减轻企业的税费负担作为一项主要的措施，帮助企业在爬坡、过坎的过程当中切实的减轻负担，这对企业更好的发展是非常必要的。我们常说的叫做多予少取、放水养鱼是一个道理。

第二我感觉这是我们转变政府职能的重要体现。党的十八大和十八届三中全会对于全面深化改革提出了总体的目标和要求，其中转变政府职能是一个重要的组成。那么体现在哪里呢？就是要更多的简政放权。所以我们通过这样一些改革措施激发市场活力，李克强总理说的，要看住向企业乱伸的手。所以近年来我市企业负担情况发生了一些变化，过去我们强调的就是刚才提到的三乱现象，现在可能这些减少了，但是其它的一些负担有所增加。比如说涉及到中介收费的这些情况。所以我们想这个现象、问题的背后，它其实跟我们转变政府职能是紧密相关的。

第三个我认为这是我们服务企业发展的一个重要内容，减轻企业负担既要减轻企业的税费负担，更重要的在于我们政府部门如何改进作风、改善服务，建立服务企业的长效机制，为企业发展提供便利，增强企业发展的信心。

我理解是这三个方面。

主持人：非常感谢。说到企业减负，我们这次31条出台的这些政策，真的给我们的企业可以说带来真的非常多的好处和优惠的地方。很多网友也说到，其实在我们2008年年初的时候就出台并实施过一个，按15%的优惠税率征收高新技术企业所得税的这样一条政策。到现在其实实施的时间也比较长了，很多网友也感兴趣，说通过这样一个政策的实施，具体效果如何？有多少企业收到了好处？具体减免的税额又是多少呢？

鲁章敖：总体来说，近几年来我们宁波落实减轻企业负担税费优惠政策的总共有八项。对高新技术企业所得税的优惠是其中重要的一项。我们去年全年执行八项政策，为企业减免各项税费503亿多，其中落实高新企业税收优惠是15.5亿元。今年上半年高新技术企业优惠达到6亿元，这样使广大高新技术企业切切实实的得到了税费上的支持，使他们有更多的财力投入到科技的研发。现在我们宁波市，据我了解，高新技术企业已经超过一千家了，至于高新技术企业的认定的条件、申报的程序，这个是由政府科技主管部门来具体负责实施，它有一些明确的规章和流程。这个还是实行年度的动态管理这样一个制度，各位网友可以通过政府的有关网站具体进行查阅，这可以了解到。

主持人：非常感谢。其实刚刚鲁主任提到503亿非常庞大的一个数字，可以看出其实在前几年，对于如何优惠企业我们已经开展了相关的工作并且取得了成绩，相信现在出台的31条《意见》能够在此基础上为我们企业的发展做出，可以说不单单是帮助他们渡过难关，更多的是能够为他们提供一个良好的发展环境，让他们在经济发展的道路上越走越好。

接下来有请张局为我们讲讲，说到企业税收，其实我相信每一个网友都知道这方面，能不能讲一讲目前宁波市企业税收整体情况是怎么样的？普遍来说企业需要上缴的是哪几个税种呢？

张立权：好的。工业企业主要是流转税方面，一个是增值税，增值说应该说所有的工业企业基本上都会牵涉到。现在营改增越来越扩大，现代服务业，包括交通运输，工业企业的抵扣范围应该说是越来越广，这是第一个。

第二个税收是消费税，但是消费税并不是所有的工业企业都需要交，而是一些特定的产品，不是所有的企业都要交。流转税主要有这么两个。

在流转税基础上是附加，按照增值税、消费税、营业税，按照它们的税额来交城建和教育附加，大约也在7%、5%、1%，三个不同。

然后企业经营以后可能产生利润，那就产生了所得税。目前这个所得税实际上有国税在管也有地税在管，大家可能搞不清楚到底我是交给国税还是交给地税。这个事情比较复杂，外商投资企业都是由国税征管，内资企业，老的内资企业包括工业企业，地税也在管，目前的状况是这样的，就是说交增值税的企业所要交的企业所得税页国税管，其它交营业税的企业还是由地税管。这是企业所得税。

如果企业有资产的话，比如说有房产有土地，这个就属于财产税了，每年要根据它的土地拥有量，我们宁波要分三档，5块最便宜，10块、15块，最高是按照15块在交。你有房产还要交房产税，房产税是按照企业房产的原值乘70%加1.2%这样一个水平。

其它的，税牵涉到的还会有，但是不是一定发生。比如企业固定资产或者是房产卖掉了，又产生了营业税，转让固定资产要交营业税，可能还要牵涉到买进来，还有契税，跟其它企业定合同还要交印花税，然后还有一个按照销售额的千分之一，现在名称叫地方水利建设基金，比例不高，但是面还是比较广。

主要的税收是这些。

主持人：非常感谢。在我们这次的31条《意见》中也提到，无论是采取查帐征收还是核定征收的方式，征收企业所得税，小型微利企业均可享受优惠政策。在这边也有网友问到了，查帐征收和核定征收的两种方式，分别有什么标准？企业如何选择征收方式？

张立权：实际上这个问题，我还是把后面一个问题拿到前面来，就是说企业采取什么征收方式，并不是说企业自己就定下来我想什么方式就是什么方式。一般情况下对于企业，我们采取查帐征收方式为主。但是有一些企业可能还有一些条件达不到，达不到查帐征收的条件，比如说财务制度不够健全，有些按规定不一定要见帐的等等，符合这些，而且规模比较小的，这些企业经过税务部门同意以后，也可以实行核定征收。但是有两类企业是明确规定不允许的，一个是房产企业，第二个是鉴证类的中介机构，这两个是不允许实行核定征收的，只能实行查帐征收。这是我跟网友要说清楚，就是企业采取什么征收方式。

不管你采取查帐征收也好，核定征收也好，就是在这次31条里面，对小微企业的政策，这个我们是一视同仁的。就是说只要你利润小于30万，还有其它两个条件，资产三千万以下，人员一百万以下，都可以享受这个政策。

主持人：非常感谢。刚刚也听到您说，这次我们在扩大优惠范围的同时，增加了很多惠及企业的量。在这边有网友有这样的疑问，我们面对这么大的群体，在政策执行上如何落地？是不是会面临一定的困难？我们如何来实现它的规范管理，是不是也有一些措施？

张立权：最近我们这里咨询电话也比较多，关于这个方面的问题。就是说实际上我们也采取了一定的措施，包括国家税务总局，包括国税包括地税，首先我们改革了我们的管理方式，原来也有这个政策，就是说幅度低一点，原来是6万以下可以减半，现在是10万以下可以减半。而且原来手续比较复杂，企业要享受这个政策必须审批，事先审批。这次我们把这个改变掉了，不审批了，改成备案了。而且这个备案是事后备案，就是说企业，不管哪个企业，你只要利润在30万以下，也不管你到年底是不是30万以下，只要你现在在30万以下，而且我们也不需要你报任何资料，他可以向我们自行申报的时候，直接可以享受这个优惠政策。如果现在是10万以下，除了可以享受20%的税率以外，实际上还可以减一半，这都是我们目前在操作，就是他自己可以在我们网上报税的时候自行可以实现的。所以这给企业带来了很大的方便。

除此之外，有些企业可能关心度不够，也可能我们时间比较紧，宣传方面不太知道。但是我们这次对我们，申报现在大部分在网上申报，申报的时候我们把这个软件已经改了，而且在软件操作的时候会跳出一个提醒，就是你如果利润低于30万，类似这样的情况就提醒他可以享受这个政策。

第三个方面，如果企业平时没有享受到，预交的时候，我们的所得税一般是季度预交或者月度预交，年终汇算清缴。就是说事后，我们平时可以享受，事后在汇算清缴的时候我们需要他报一个备案的资料，这个资料两个内容，一个是资产情况怎么样，我们规定资产一定要在三千万以下，这是第一。第二，你的人员怎么样，人员一定要在一百人以下。具体的计算方法我们文件也有，应该说现在我们把这些服务跟上去以后，效果很好。

主持人：相信通过各个方式给我们各个企业能够传达到这样的信息，让他们在操作过程中，原来不知道的企业在具体操作过程中也能看到这样的信息，尽量让我们每个企业都能收到这样的好处，能够把这样一个比较优惠的政策传达给更广更全的面。

今天我们也邀请到陈总，请您给我们讲讲公司的总体情况是怎么样？

陈江波：宁波华盛汽车部件有限公司是集研发、设计、生产、销售于一体的专业汽车零部件生产企业，现在有员工180人，有一个40多人的专业研发设计团队，目前公司已经有100多项实用新型和发明专利，主要的产品为转向管总成、踏板机构总成等。多年来公司本着诚信为本、以质取胜的经营理念，为陕重汽集团、中国重汽集团、汉德车桥等国内外知名汽车企业配套，并成为陕汽集团的第一供应商、中国重汽集团和汉德车桥的唯一供应商，年年被评为优秀供应商，并获得了总装备部准入军车配套资格。我们相信以我们的优质产品和优良服务，定能实现合作企业的互利共赢。

主持人：非常感谢，这边想问一下陈总，对于我们此次的31条的《意见》，我们公司有没有相关的享受到扶持的政策？有没有准备在申请相关的扶持政策？

陈江波：31条政策当中，我们的研发费用的加记扣除，我们公司已经享受到了，享受的金额是279万多。另外为降低人工成本，提高生产效益，我们公司订购了一套全自动节能环保生产线，将设计之初完成的产量与人配比，缩减为十分之一。原先就是120人完成的产量，现在只需要12人就可以。关于这次改造，宁波市也出台了机器换人这个政策，我们也提出了申请，正在积极准备材料，希望能够得到批准。

主持人：的确，像您刚刚说的120人，现在12个人就能完成，真的是非常大的提升，非常感谢您。

接下来有请鲁主任，刚才我们在节目中提到一个词，小型微利企业，之前很多网友都知道的一个词汇是小微企业，有网友说这两个概念是不是有差别？小型微利企业到底是怎样的概念？

鲁章敖：这个问题刚才其实张局长已经提到过，这里面涉及到企业划型标准的问题。我们现行的中小企业划型标准是2011年6月份由国家工信部、国家统计局、发改委、财政部联合制定的，把中小企业划分为中型、小型、微型三种类型，具体的标准是根据企业的从业人员、营业收入、资产总额等指标，结合不同行业的特点制定的。就工业企业而言，规定是从业人员一千人以下的，或者营业收入四亿元以下的为中小微型企业。这个中小微型企业当中，从业人员三百人及以上，而且营业收入在两千万以上的为中型企业。从业人员二十人及以上，且营业收入三百万元及以上的为小型企业。从业人员二十人以下或者营业收入三百万元以下的为微型企业。所以把中型、小型、微型这三种类型的企业，从从业人员的数量和营业收入的数量做了一个划分。这个刚才张局已经对它们在税收等一些具体实务当中涉及到的一些问题，是这么操作的。所以我们讲的小微企业就是指小型、微型企业。小型微利企业就是利润在一定额度以内的，小微企业，这两个概念是这么一个区别。

主持人：其实是对于我们企业的，可以说有更细的一个区分。那么在这边也是讲到，其实对于企业负担偏重，是我们企业发展中面临的非常重要的一道坎，这也是现在为什么这么重视减轻企业负担的一个原因。这边也有网友说到，我们非常重要的一部分工作就是涉企收费这一块。能否跟我们讲讲涉企收费主要是哪几个种类？又由哪些部门或机构来负责？

鲁章敖：这次31条《意见》当中明确提出，要实行涉企收费目录清单制度。之前国务院办公厅引发了加强涉企收费管理、减轻企业负担的文件，要求今年年底以前各地都要建立涉企收费目录清单制度，涉企收费进清单、清单以外无收费，以进一步减少收费实行，规范收费行为，构建项目法定、权责一致、简政放权、公开透明的收费监管体系。

纳入到这个收费清单当中的收费项目大家很关心，主要有以下这么几个方面。包括涉及企业的行政事业性收费、政府性基金、行政审批前置服务项目收费、政府定价或者指导价的经营服务性收费，还包括社会团体收费等等这样一些内容。那么目前我市这项工作正在以减负办牵头，正在积极着手准备制定实施方案。将通过各个部门的自查自报、严格的审核、向社会公示等程序加以认真落实。这里涉及到的部门非常。

主持人：您刚刚提到我们清单上面的收费的一些条目，在这边我想再问一句，会不会有企业碰到，出现了在我们清单之外的一些收费条目，如果出现这样的情况我们应该如何维权？

鲁章敖：我们实行涉企收费清单目录制度，实行阳光减负这么一个措施，就是要让隐形的或者不合规范的、不合理的收费藏不住身。这里包含两个意思，一个是凡是涉及企业负担的事项都要求公开公示，让企业知道。我们省里有一个阳光工程网，我们省、市两级都设立了企业负担的监测网络监测点。

第二我们各个部门要主动接受监督，我们宁波市减负办是聘请了社会的监督员，聘请有关人大代表、政协委员担任监督员。在宁波经信委的网页首页上，在线互动当中我们设立了一个企业减负举报的这么一个留言窗口，大家可以打开经信委的网站看到。

对于发现违反减轻企业负担政策和规定的事情，我们将由相关部门进行调查，认真的处理。当然，企业如果遇到这些事情，你也可以跟我们宁波市中小企业公共服务平台8718进行联系、反映或者求助，我们8718平台可能会把有些遇到的情况和问题进行流转。当然我们也鼓励企业，假如遇到这些情况，你应该要理直气壮的提出来，要拒绝，要反映，不要怕得罪人或者得罪其它部门。所以我们鼓励企业有问题给我们反映，我们会认真落实好。

主持人：非常感谢。在我们这次31条中也提出了，要严审批涉企行政事业性收费和政府性的基金项目。在这边我想再问一句，说到严审批，跟之前比严了多少？我们具体是怎样来做的？

鲁章敖：这个严是有待于我们在下一步工作当中进一步落实。应该说宁波市对行政事业性收费、政府性基金审批是非常严格的，比如我们对行政事业性收费实行严格的年审制度，今年上半年我们财政、物价等部门对涉及行政事业性收费的35个部门，1083家执收单位进行了审验。目前我们执行的行政性收费，一级收费项目有108个，比去年减少了4个，所以现在在不断的减少。这项制度以后将更严重，一个是严格执行清单管理制度，对没有法律法规规章依据的行政审批前置服务项目的一律取消。

第二个，对尽管没有法律、行政法规依据，但是参照国际惯例或者实际情况确实需要设立的，现在国务院也明确，由财政、物价部门上报国务院及有关部门进行审核，所以现在设立的门槛是越来越高、越来越严。

主持人：相信我们在执行过程中也能更加的有力和到位，非常感谢。

刚刚陈总有提到我们公司在开展过程中，研发费用得到了一定的优惠，在这边想问一下张局，因为我们在31条中也有关于研发费的相关优惠政策，想问一下具体哪些费用可以作为研发费进行税前的扣除？除了这些高新技术企业之外，其他的企业可不可以也享受相关的优惠呢？

张立权：我还是要先回答第二个问题，就是哪些企业研发费用可以加计扣除。陈总的企业是不是高新技术企业？

陈江波：暂时还不是。

张立权：那就以这个问题回答，都可以扣除，但是有一定的条件。不管你是不是高新技术企业都有一定的条件。条件就是说，一个是企业为开发这个新产品、新技术、新工艺的支出费用，还有就是企业从事国家重点支持的高新技术领域的支出，还有国家发改委公布的当前优先发展的高新技术产业化重点领域指南规定项目的，这些研究开发活动都可以扣除。

实际上高新技术企业跟研发费用的关系是什么关系呢，就是说一个企业研发费用用了多少，是不是达到标准，是评定高新技术企业的标准之一，就是说高新技术企业它其中有一个标准，就是研发费用占到销售额多少，销售额越少比例越高，销售额越高相对就低一点，是这样一个关系。

再讲一下扣除的范围，原来2008年有一个扣除范围，一共是八项，这个范围相对比较小。然后2013年又增加了几项，现在是增加到十三项，增加了五项。具体的比如说包括新产品设计费、新工艺规定费以及研发活动直接相关的技术资料费，还有翻译费，从事研发活动直接材料消耗，这个前面八条我仔细也不讲了，因为比较多，估计这方面有关系的企业相对比较熟悉。我想还是把后面新增的几项介绍一下。

一个是企业依照国务院有关主管部门或者省级人民政府的范围和标准，为在职直接从事研发的人员交纳的基本养老金、失业保险、工伤保险、生育保险和住房公积金，原来这一块是不允许扣除的，就是工资可以，但是按工资一定比例，比如说提取的也好，包括是保险、公积金，原来都不允许，现在允许了，这一块还是比较大的。

第二块就是增加了专门用于研发活动的仪器和设备的运行维护调整维修等费用，这些费用原来也是不允许的。

第三个就是不构成固定资产的样品、样机以及一般检测手段的购置费用也可以。

第四个就是新药研制的临床实验费，再加上第五个研发成果的鉴定费用。这个范围应该是比原来广了很多，特别是原来只有工资，现在附带了失业保险、工伤保险、养老保险，包括住房公积金都可以扣除，企业也得到了一定的实惠。

我们去年，这次来之前我跟国税也沟通了一下，我们去年全年加计扣除基本上34个亿，折合成企业所得税，大致为企业优惠了18.5个亿左右。

主持人：非常感谢。也有网友说到我们这次的31条《意见》其实给我们相关的企业提供了很多的好处跟优惠的条件。那么同时也想请您介绍一下，除了这31条的《意见》，有没有其它的扶持政策？特别是对于我们的工业企业还有什么优惠吗？

张立权：实际上我们市委市政府一直对我们工业企业都很重视，特别是这次31条。原来实际上也出台了好多与工业有关的政策，可能并不是说所有的企业，要达到一定条件的企业可以享受。我举个例子，比如说个转企，刚才我们鲁主任介绍的时候也说了，小微企业现在经营比较困难，个转企，这些小微企业原来都是个体工商户，规模比较小。宁波专门出台了政策，如果你从个体转为企业，也是鼓励企业做大做强，然后你就可以享受什么政策呢，就是说两年以内我的房产税和土地使用税免了，第三年到第五年可以减半，这个应该说是优惠幅度非常大的，而且能够享受的，我估计这些企业基本上也是一些小微企业范围为主的，而且也是工业为主的。这是第一个。

第二个小升规，就是原来是小企业，然后升为规上企业。这个是我们和经信委一起配合，他们也有统计数据，每一年有多少小企业成为规上企业，我们也给予优惠政策。比如说我们三年以内也给他房产税和土地使用税减免，第一年减70%，第二年减50%，第三年减30%，这个优惠力度也是比较大的。其它还有一些，比如企业购置环境保护专用设备，还有其它一些可以抵扣一部分税款，还有企业购置并使用环保、节能节水的产品，如果购置的数额比较大，一般情况下也给予一定的优惠，这是政府原来也定下来的。

其它的包括企业安置残疾人等等，实际上还有。我这个无法一一列举，有关心的网民或者企业家可以到我们的网站，或者到当地的税务部门，特别是地税部门可以具体跟他们衔接、咨询，我们一定做好这方面的服务。

主持人：非常感谢您的介绍。说到我们在大的建设工业强市的背景下，很多网友都看到了我们在非常强有力的全面的开展扶持政策，我们希望能够让所有的企业都能够知政策、懂政策、用政策。在这边想问一下陈总，说到我们企业用政策、怎么用，我们在开展的过程中是不是发现，相关的扶持政策有没有特别的耗时或者要求特别高，对我们企业来说会不会操作上有一定的难度，有没有这样的情况？

陈江波：第一个我觉得就是数据填报比较多，一般一个月可能要填十几份财务报表，然后第二个是调查问卷很多，每个月也有三到五份这样。

主持人：主要是这两块，那您能否跟我们讲讲，对于企业圈内的人来说，对于我们这次减轻企业税费负担的新的相关政策，能否谈谈您的看法？对于我们企业的发展方面是不是带来了一些好处和影响？

陈江波：我们现在财务每个月要填十多份财务报表，我在想是不是可以建立一个统一的平台，每次申报很多数据都是相同的，就申报一次，可能这样就好了，这样我觉得最好。然后问卷调查，我们企业填了那个问卷调查，然后在问卷调查中我们也提出了自己的诉求，但是好像没有有效的反馈，最好能建立一套反馈机制。然后在享受政策的过程中，有些政策申报时间很短，我们往往来不及。

主持人：比较容易错过这个时间。

陈江波：对，可能就是时间太短了，是否可以适当的延长政策的申报时间。另外就是方便我们企业操作，在政策发布之初能把有些东西明确下来，就比如说申报企业的条件、优惠的措施、什么时候报、去哪里报、要什么材料、跟谁联系，我觉得这些最好就是在发布的时候就确定，这样最好了。

第四点就是我们企业毕竟在解读政策的过程中缺少专业人才，因为项目材料准备得好不好关系到这个政策你能不能享受到。

主持人：能不能通过。

陈江波：对，所以我希望能多开展此类的培训。

主持人：给我们的企业做一些引导。在这边有请鲁主任，刚刚我们听到陈总反馈了一些意见和想法，其实我们知道，因为我们目前来说开展执行的时间并不是特别长，我想问一下我们是不是在通过其它渠道也听到过一些老百姓给我们带来的反馈？具体开展工作中我们会不会打算做一些调整或提高呢？

鲁章敖：刚才陈总反馈的提到的四个问题，很具有代表性，确实也实实在在存在。我们了解到的，特别是涉及到企业税费负担和其它负担当中，包括享受优惠政策当中，也提到享受政策的额度不是很大，但是同样要走这个程序，手续比较多，这也是一个问题。等等这些，我们想作为减肥办也好经信委也好，已经在考虑这个事情，将根据市委市政府的具体责任分工下一步抓好落实。比如说有关涉企的数据财务报表填报重复多的问题，我们今年已经启动了企业数据平台的这么一个整合，通过现代信息技术的手段，让企业不再重复填报相同的财务数据，这个我们将通过借助现代技术手段，正在整合。企业如果需要新的填报的就填报下，原来填报的数据会自动的生成。

至于问卷调查当中反馈的问题，包括我们减负办的平台也好，企业服务8718的平台也好，广大企业广大网友，如果有什么问题，可以随时保持畅通的联系。

主持人：可以看到，虽然开展的时间不长，可能存在一些对企业也老对老百姓也好，操作上不是特别方便的地方，但是这更多的其实是需要我们政府和老百姓更多的互通、更多的交流，反馈更多的意见也能够帮助我们在今后开展工作中更好的落实如何为企业真正的大力度的进行减负。

非常感谢三位嘉宾作客我们的《对话》直播室，因为时间关系我们今天的节目就到这里了，同时也非常感谢各位网友一直以来的收看与支持，我们下次节目再见。